Любители джаза о кино

Любители джаза и авангарда говорят о кино, литературе и проч.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

social network

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пн дек 20, 2010 12:45

Изображение



Классное кино, очень понравилось!
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
mmdesign
джазофил
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 03:07
Откуда: Vilnius
Контактная информация:

Сообщение mmdesign » Вт дек 21, 2010 01:17

Наверное уже ни для кого не новость. Только что закончил смотреть первую серию сериала Треме http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2931285 - всем, кто интересуется джазом смотреть. Мне безумно понравилось!!! Настолько тронуло душу. Такого кайфа от просмотра кино я очень давно не испытывал. Ничего не буду рассказывать, но я еще никогда не видел настолько реальное кино-воплощение джаза во всей красе. Многие чисто музыкальные фильмы проигрывают в этом смысле. Хотя, в то же время, это интересно смотреть просто так, даже если ты не в музыке. Можно качнуть по ссылке и насладиться. Там на англицком (эту речь нужно слышать), но с хорошими субтитрами.

Аватара пользователя
mmdesign
джазофил
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 03:07
Откуда: Vilnius
Контактная информация:

Сообщение mmdesign » Вт дек 21, 2010 01:19


Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср дек 22, 2010 16:29

mmdesign
Спасибо за рекомендацию, посмотрю
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Yurry
джазмен
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 10:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Yurry » Ср дек 22, 2010 22:21

mmdesign
Спасибо за инфо, посмотрю.
Мне ваш клип напомнил вот эту банду:

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Сб янв 08, 2011 22:24

Enter the Void
Gaspar Noé
Изображение

это кино нового поколения, вне жанров и свободное от привязок к действительности, создающее мир реальнее настоящего. Полное использование выразительных средств сениматографа.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Cadillac Records

Сообщение wolk_off » Вс янв 09, 2011 16:21

С некоторым опозданием посмотрел "Cadillac Records" (пришлось дождаться дешёвого русского DVD, т.к. в Америке видел на прилавке за 27 долларов и сразу же почувствовал на горле холодную липкую руку жабы).
Ну, что я могу сказать? Из двух братьев Чесс на экране почему-то остался один (а именно Леонард), Фил как будто и не существовал. Роскошная (и, на мой взгляд, очень кинематографичная) история иммиграции Чессов в США и мучений на Эллис-Айленде, в результате которых братья Лейзер и Фишль Чиж стали братьями Леонардом и Филипом Чесс, вовсе не показана, но да и фиг с ней. Авторы отчаянно пытаются сохранить историческую канву событий, но при этом Леонард Чесс (актёр Эдриен Броуди) выглядит в день своей смерти (когда ему было 52 года) совершенно так же, как в первых кадрах фильма, где ему (согласно реальной истории) 26. Решение пригласить на роли великих блюзменов современых рэперов (Мос Деф в роли Чака Берри) и комиков (Седрик-Увеселитель в роли Уилли Диксона) наверняка маркетингово оправдано, но что Мос не тянет на Чака, что Седрик на Дискона - это совершенно точно, тем более, что вместо использования оригинальных фонограмм (как в фильме Ray) режиссёр Дарнелл Мартин заставил исполнителей ролей перепевать и даже переигрывать классику чикагского блюза. На своём месте только трое: певец и хореограф Коламбус Шорт в роли Литтл Уолтера, Бейонсе в роли Этты Джеймс (вот её материал перепет отлично, хотя от оригинальной резкости Этты остались одни сопли в сахаре, ну так соул от чикагского блюза именно этим и отличается) и, как ни странно, актёр Джеффри Райт в роли Мадди Уотерса. Его перепевки классики Мадди всерьёз слушать, конечно, нельзя, зато он - более сильный драматический актёр, чем рэперы и комики, и переигрывает начисто всех, включая главного героя (Чесса) - кроме, разве что, Шорта-Уолтера.
И всё-таки попытки впихнуть всю историю лейбла (почти четверть века!) в один фильм, ничего не опуская, да ещё и выкопав в этой историии некую лирическую линию (по фильму, главное событие в жизни Леонарда Чесса и истории его фирмы - это якобы существовавшие его романтические отношения с Эттой Джеймс), заранее были обречены на провал, тем более что история эта почему-то происходит в каком-то вакууме. Блюз Чикаго показан каким-то маленьким, замкнутым мирком, который никак не связан с обществом, которое его породило, и никак не реагирует на происходящие в этом обществе изменения. Хотя на самом деле реальная история "Чесс Рекордс" - это драма именно историческая, драма перелома истории музыки под воздействием истории общества. В реальности "Чесс" конца 40-х, созданная как малый бизнес для обслуживания замкнутого "цветного" сектора рынка, трижды проходила радикальную ломку рынка: первый раз - в середине 50-х с приходом рок-н-ролла (а "Чесс" получила огромные дивиденды от этого слома - у них ведь был Чак Берри), второй - с потерей блюзом чёрной аудитории и обретением белой (студентов колледжей, взбудораженных фолк-бумом начала 60-х) и третий - убивший "Чесс" приход рок-музыки во второй половине 60-х. И эти сломы рынка были вызваны не изменениями музыкальных вкусов, как показано в фильме, а радикальными изменениями в обществе, которые в том числе выражались изменениями в музыкальных вкусах. А в фильме даже одежда людей на улицах почти не меняется - и это с 1947 по 1969 годы!
В общем, при всём бережном отношении создателей фильма к блюзовому "мирку", при значительной достоверности музыкальных эпизодов (как происходящих в студии "Чесс" - хотя в фильме это всегда одна и та же студия, тогда как в реальной истории их было, последовательно, ТРИ; так и показанных в блюзовых клубах) - это, возможно, неплохой фильм о музыке, но намного более слабый фильм о людях, которые эту музыку делали, и уж совсем никакой - о времени, когда эта музыка создавалась. "Нэ так всо это било, савсэм нэ так".

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Вс янв 09, 2011 19:51

wolk_off
смотрел этот фильм фрагментами, слабая игра не позволяла углубляться в перипетии.


а Рэй вам понравился?
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolk_off » Пн янв 10, 2011 18:41

Владислав «vvb5p» писал(а):а Рэй вам понравился?
Рэй именно как кино сделан сильнее.
Ну и оригинальные записи в саундтреке представляются более верным решением, чем сомнительные перепевки актёрами, явно не дотягивающими до уровня тех, кого они призваны изобразить :)

Аватара пользователя
Sh
джазмен
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Sh » Вт янв 11, 2011 02:09

wolk_off
Согласитесь, что фильм в целом нормальный (не считая, как Владислав написал, слабой игры). Просто ведь мало кому интересны "перипетии" истории блюзового лэйбла 50-летней давности. Ну в этом вся проблема "фильмов по реальным событиям". В конце концов, эти события - это только ресурс. Я думаю, что многие здесь, окажись они режиссерами, сняли бы фильм про Майлза (я вроде слышал, такой делают, да? ) часов на пять с половиной (материал ведь позволяет, документалку вставить, анимацию, видео какое-нибудь с его картинами, а музыки сколько и пр.), но выпустят, я больше чем уверен, такой фильм, который любителям джаза не очень понравится.
+ еще Чесс очень слезливый получился.
Бейонсе и "сопли в сахаре" вообще не понравились (она там продюсером еще числится) - потом посмотрел пару песен с её концерта: артистка конечно очень профессиональная, но слушать не интересно (может чего не понял?)
Howard Moon - jazz maverick

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolk_off » Вт янв 11, 2011 02:20

Sh писал(а):Согласитесь, что фильм в целом нормальный (не считая, как Владислав написал, слабой игры).
Соглашусь. На щедрые три с половиной звезды.
Sh писал(а):Просто ведь мало кому интересны "перипетии" истории блюзового лэйбла 50-летней давности.
Не соглашусь. Мне - интересны (а "без меня народ неполный" (С)), да и музыка этого лейбла лежит в основе значительной части современной рок- и поп-музыки.

На самом деле, проблемы этого фильма легко было решить изначально, переведя его из категории "байопиков" в категорию "фильмов про историю" (по типу "A Boat That Rocked", в русском прокате "Рок-волна"). Достаточно было бы фирму так и назвать Cadillac Records, город переименовать в какой-нибудь Busy City, главного героя - в Зака Шапиро, блюзменов назвать Tough Guy Rogers, Little Woody и Big Bad Dog, и опа - получилась бы милая картинка без претензий на историческую достоверность, и воспринималась бы совсем иначе.

А песни можно было бы оставить оригинальные, всё равно нынешнее поколение их не знает :)

Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Вт янв 11, 2011 11:42

одни сопли в сахаре, ну так соул от чикагского блюза именно этим и отличается
это весь соул что ли соплями отличается?

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolk_off » Вт янв 11, 2011 16:45

AlexMachen писал(а):это весь соул что ли соплями отличается?
После примерно 1979 - пожалуй что да.

Ранний, конечно, живая и шершавая музыка. Особенно Stax :)

Аватара пользователя
Sh
джазмен
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Sh » Пт фев 18, 2011 17:12

Всем рекомендую к просмотру кинокартину Тома Хупера KING'S SPEECH - переводить конечно "Королевская речь", а не "Король говорит".
Howard Moon - jazz maverick

Аватара пользователя
kvinto
джазмен
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 21:09

Сообщение kvinto » Сб фев 19, 2011 18:29

Sh писал(а):Всем рекомендую к просмотру кинокартину Тома Хупера KING'S SPEECH - переводить конечно "Королевская речь", а не "Король говорит".
А что там хорошего можно увидеть?

Аватара пользователя
Samurai loves jazz
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 02:51
Откуда: Каштановое Дерево

Re: social network

Сообщение Samurai loves jazz » Сб мар 12, 2011 01:23

Владислав «vvb5p» писал(а):Изображение



Классное кино, очень понравилось!
Is Social Network an Oxymoron?
Peter Lawler on March 2, 2011, 11:29 PM http://bigthink.com/ideas/31504
So I've been thinking some about the fact that "The Social Network" portrays people--even techno-meritocrats--as worse than they really are. I've been criticized, of course, for not recognizing the artistry in that approach as a revelation of the emptiness of our time.

One reason I wasn't so impressed by that approach is that it's nothing new. It was present in the controversial best-seller of the last generation--Allan Bloom's The Closing of the American Mind (1987). Bloom described the smart and sophisticated students he taught at the University of Chicago as having flat souls, by which he meant souls without longing. And souls without longing, of course, aren't really souls at all.

Bloom described his students as unmoved by loved and death, fit to be competent technical specialists and nothing more. They were social solitaries, locked up in themselves, the most erotically lame people ever. They weren't open to God, didn't think of themselves of citizens, didn't have real heroes, and even found it about impossible even to think of themselves as family men and women. Bloom even said that their music was nothing more than the rhythm of mechanical rutting. Their eros had become that one-dimensional!

And so, of course, they even turned friendship into networking. The social network, from this view, isn't about real friendship or real social life. It's about people casually exploiting each other to meet their pedestrian personal needs. The film seems to confirm Bloom's description by not giving us an example of enduring, trustworthy friendship or enduring love between a man and a woman or of a fairly functional and loving family.

Where the film goes beyond Bloom is in displaying the struggle for status or significance. That struggle is unregulated or devoid of "class" or manners or clear standards of decent behavior. That struggle is so important because the leading characters lack any stable standard of personal worth, no genuine "autonomy" or point of view.

Bloom's book was hated by sophisticates when it came out because he came off as a political conservative in some respects. But he actually seems to have his greatest debt, in analyzing comtemporary self-absorption, to the philosopher Rousseau.

Rousseau's criticism of modern life seems more LEFT than RIGHT insofar as it's ANTI-BOURGEOIS. To be bourgeois is to be INAUTHENTIC. When the bourgeois or middle-class guy thinks of others, he thinks of himself--or how he can use others to achieve his personal goals. But when he thinks of himself, he thinks of others--or how he appears in their eyes. He's very conscious of the image he projects or "dressing for success."

For the bourgeois guy, there's no REAL ME, no true, transparent self. In a bourgeois world, we can't trust anyone to BE HIMSELF, because he or she has no idea who that self is apart from the self he or she constructs to use and impress others. That's not say that he's not (like the film's Zuckerberg) from time to time aware that he has no idea who he is and why he's doing what's he doing.

I'm going to say a lot more on this topic: But Bloom was justly criticized for his exaggeration, which was really oversimplification and distortion. And I guess the film should be criticized for the same reason. I've also been accused, with justice, for oversimplifying in my descriptions of the middle class on this channel.
Автор описывает cвое впечатление от просмотра фильма. Я "Сетку" не видел, хватило этой маленькой рецензии. :D

Аватара пользователя
Samurai loves jazz
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 02:51
Откуда: Каштановое Дерево

Сообщение Samurai loves jazz » Сб мар 12, 2011 02:02

Владислав «vvb5p» писал(а): А еще у Нолана выходит новый фильм:
Этот самый Инсепшэн - попкорн кино. :) Столько шумихы подняли во время выхода. Упал волчок или не упал.

Фильм - так себе ничего особенного. А шума....

Просматриваешь комментарии, везде одно и тоже: Супер кино, супер спецэффекты. Фильм на первом месте какого-то там рейтинга-шмейтинга. Как с ума посходили, если рейтинг очень высокий, значит фильм достоин внимания. Забавно, однако.

Yurry
джазмен
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 10:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Yurry » Вс мар 13, 2011 09:17

Samurai loves jazz писал(а):
Владислав «vvb5p» писал(а): Этот самый Инсепшэн - попкорн кино. :) Столько шумихы подняли во время выхода. Упал волчок или не упал.

Фильм - так себе ничего особенного. А шума....

Просматриваешь комментарии, везде одно и тоже: Супер кино, супер спецэффекты. Фильм на первом месте какого-то там рейтинга-шмейтинга. Как с ума посходили, если рейтинг очень высокий, значит фильм достоин внимания. Забавно, однако.
Не смог досмотреть до конца, к середине фильма понял, что совершенно не понимаю о чем он.

Редкий Гость
джазофил
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 21:16
Откуда: Оренбург

Сообщение Редкий Гость » Пн мар 28, 2011 10:34

Пелевина все-таки экранизировали. http://generationp.ru/ Сайт у них какой-то кривой или в Огнелисе так всё отобразилось. Премьера c 14 апреля, четверг по 28 апреля, четверг

Аватара пользователя
mmdesign
джазофил
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 03:07
Откуда: Vilnius
Контактная информация:

Сообщение mmdesign » Ср мар 30, 2011 03:49

Был в отпуске, пересмотрел кучу фильмов, причем с родителями. Лишний раз убедился, что на вкус и цвет... уж на сколько мы с ними близки во всяких эстетических вопросах... но отношение к фильмам совершенно непредсказуемое. И это с самыми родными людьми, а уж мнения мало знакомых людей...
Это я к тому что жанр рецензии по-моему канает, только в качестве короткого рассказа. Если остроумно написано, то можно читать, не видя фильма и не собираясь его смотреть.
Как-то прочел здоровенную рецензию на камероновского Аватара, причем на английском. Все очень умно и точно, и примеров масса подобрано, аргументация - класс, со всем согласен. Одна проблема: рецензент смешал фильм с г-м, а мне он понравился, и я с удовольствием его пересмотрю как-нить.

Делал экскурс в арт-хауз - достал. Классику посмотрел, посмотрел и надоело. Вот посматриваю сериалы на Холмарке, типа Ищейка и Хорошая Жена - мне нравится, но не рекомендую ;)

Yurry
джазмен
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 10:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Yurry » Ср мар 30, 2011 08:19

Посмотрел Californication все 4 сезона, мне нравится. И саундтрек там хороший. Во время просмотра поймал себя на мысли, что смотреть надо в нецензурированном переводе, живее воспринимается :D

Изображение

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пн июн 13, 2011 13:48

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Sqt392QR ... age#t=152s[/youtube]
смотреть с 2:30
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Roman
джазофил
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Любители джаза о кино

Сообщение Roman » Пт сен 23, 2011 20:16

Крайне рекомендую посмотреть фильм Джонатана Паркера Untitled (2009 г.). Этакая иллюстрация к нашим дискуссиям об изобразительном искусстве :)

Изображение
"There are people who say, "If music's that easy to write, I could do it." Of course they could, but they don't." (John Cage)

Аватара пользователя
Sh
джазмен
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Любители джаза о кино

Сообщение Sh » Сб сен 24, 2011 19:14

Этакая иллюстрация к нашим дискуссиям
Да, Роман спасибо - хорошая рекомендация - нормальный фильм - есть моменты: когда он на сцене all about jazz разрывает, Moleskin, и "Тони-пуля-зуб" из "Большого Куша", и другое. Кино понравилось.
Howard Moon - jazz maverick

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6102
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Любители джаза о кино

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пн ноя 21, 2011 10:28

Приятная короткометражка, посмотрите:
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Ответить