талант и техничность

[Can]

Вообще в таком аспекте никогда не думал о пианистах, но все же интересно узнать:

Roman

Что скажете об Ахмаде Джамале и Кенни Кёркланде?

И еще более широкий вопрос: не провоцирует ли техническая виртуозность превращение музыки в своего рода аттракцион (например Крамер)?

[Редкий Гость]

Что скажете об Ахмаде Джамале и Кенни Кёркланде?

+1
Вообще в первом посте у о ком спрашивают? Крамер, Хильда.. А кто в результате обсуждается? Не Окуни с Подымкинами, а альбомы Майкла Джефри Стивенса, которые и в сети-то не найти.

Michael Jefry Stevens - For The Children, например, отличный альбом
Michael Jefry Stevens - For Andrew (piano solo, Эндрю Хилл, кстати)

Далёкие вы от народа люди! А казалось бы, Макс мог бы поделиться честно заработанной коробкой дисков с халявщиками, и народ станет ближе

[Roman]

Что скажете об Ахмаде Джамале и Кенни Кёркланде?

Обоих не очень хорошо знаю, но то, что у них слышал, вполне вписывается в среднестатистическую straight-ahead-джазовую парадигму. О таких пианистах я в своё время писал в своём блоге.

И еще более широкий вопрос: не провоцирует ли техническая виртуозность превращение музыки в своего рода аттракцион (например Крамер)?

Не провоцирует ли кухонный нож на то, чтобы зарезать соседа? Уверен, что техничность и виртуозность - средства, которыми при должном к ним отношении можно распорядиться с умом. Пример безмозглой и безвкусной виртуозности - псевдоджазовые опусы Дениса Мацуева.

[mmdesign]

Не провоцирует ли кухонный нож на то, чтобы зарезать соседа? Уверен, что техничность и виртуозность - средства, которыми при должном к ним отношении можно распорядиться с умом.

+1 Вот именно, незачем противопоставлять цели и средства. Музыкант должен развивать свою технику всегда, наверное? Паркер, Сабир Матин, Дюваль говорили, что практикуются каждый день по паре часов, как минимум. Но естественно навыки не самоцель. Искусство тем и отличается от спорта... однако мастерство владения инструментом позволяет не спотыкаться о технические трудности, при воплощении любых замыслов (как-то так Барри Гай сказал).

Далёкие вы от народа люди! А казалось бы, Макс мог бы поделиться честно заработанной коробкой дисков с халявщиками, и народ станет ближе Wink

Я просто в долгах... помню и про Рабиновича. Обещаю исправиться, залить куда-нить.

[Редкий Гость]

я в своё время писал в своём блоге

Спасибо за ссылку, интересно.

Вы, безусловно, правы, когда говорите о том, что технические приёмы ценны не сами по себе, а в контексте музыкального произведения. Продолжая эту мысль, берусь утверждать следующее: чем глубже творческий замысел музыкального произведения, тем больших технических тонкостей требуется для его воплощения.

А вот это срочно в тему "Джаз и ИЗО"

[Редкий Гость]

Я смотрел интервью Рихтера. Он о себе сообщал, что самоучка, отец, хоть и был музыкантом, но с сыном не занимался, музыкальную школу Рихтер не заканчивал и не начинал, из консерватории в Москве дважды вылетал и так и не доучился, в жизни гаммы или упражнение не выучил и вообще образование пианиста губит. Я посмотрел на его руки во время игры, сразу вспомнил самоучку Монка... Компетентные, скажите, Рихтер ведь наверняка кокетничает, недоговаривает про своё образование или действительно кому-то техника даётся, как дар свыше? Или может быть я просто как ни разу не музыкант не способен отличить учёного пианиста с крепкой подготовкой от дилетанта?
Кстати, Инженер где-то пиал, что плохая техника Монка - миф. Не мог бы он развить здесь мысль?

[Roman]

Рихтер ведь наверняка кокетничает, недоговаривает про своё образование или действительно кому-то техника даётся, как дар свыше? Или может быть я просто как ни разу не музыкант не способен отличить учёного пианиста с крепкой подготовкой от дилетанта?

Рихтер не кокетничал - он действительно многого достиг самостоятельно, без учителей - на то он и гений, чтобы не вписываться в общепринятые правила. Но техничность Рихтера - вряд ли "дар свыше"; скорее всего, эта техничность достигалась тем же потом, каким достигается у "рядовых" пианистов под присмотром педагога. И - что самое важное - гений Рихтера всё-таки не в техничности, а в способности к оригинальной интерпретации классических текстов.

Кстати, Инженер где-то пиал, что плохая техника Монка - миф.

В статье о Монке, изданной в большой жёлтой книге под названием "Великие люди джаза", есть подтверждение тому, что Монк вполне владел фортепиано; однако предполагаю, что он сознательно отказался от этого умения в пользу оригинальности мышления. И - в его случае - не ошибся.

[adenis]

Монк велик, да.

А вот как насчет меня:
akaadenis.narod2.ru

И Лапину привет, от меня))) помню его, за "Вейнбахом" в ДК Заря, ничего не понятно, но занятно))

[Инженер]

Монк велик, да.

А вот как насчет меня:
akaadenis.narod2.ru

Изрядное смешение стилей! Особенно Sub5
Привет от Луиса Мазетье - он бы этого не стерпел... (сам прошел через это - http://www.youtube.com/watch?v=9jdtu8THnw4 )

[adenis]

Послушал деловитую запись, там где картинка с резин.сапогами. Ну, по всякому бывает. Все же я порекомендовал бы пианисту с сапогами начать играть музыку

Кстати. Мне бы хотелось более развернутой рецензии. есть здесь место, где ее можно получить?) или прямо здесь, может?

[adenis]

Послушал вот еще Мацуева, освежил. Да, не хватает парню изобретательности)) суровый человек)))
С другой стороны, Крамер не принципиально лучше. Вообще, все кто что-то умеет, либо за границей уже, либо еще в *опе.

[Инженер]

Послушал деловитую запись, там где картинка с резин.сапогами. Ну, по всякому бывает. Все же я порекомендовал бы пианисту с сапогами начать играть музыку

Кстати. Мне бы хотелось более развернутой рецензии. есть здесь место, где ее можно получить?) или прямо здесь, может?

Будет Вам развернутая рецензия, только дайте вернуться из заграницы.
Ну а скромность еще никого не уродовала: перечитайте Ваш первый пост.

[adenis]

Не надо рецензии, я передумал)) Лучше сыграйте что-нибудь, заместо рецензии. оно и полезнее.

[adenis]

Извините еще за вопрос, ув.Инженер - вот на том ролике, где сапоги, это Вы играете?) Или привели пример просто, как не надо (или как надо) играть?

[FrederickJolio]

Друзья, что вы можете, в контексте этой темы, сказать о гитарном искусстве?