Музыкальное препарирование

Рассуждения о джазе без относительно конкретных джазовых стилей. Рецензии на джазовые и авангардные пластинки. Джазовые загадки. Сводные темы. Хит-парады. Анонсы новинок джаза и авангарда.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср апр 08, 2009 15:21

Тогда так:
[emff]music/game/05.mp3[/emff]
PEHDTSCKJMBA
Три уха

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Ср апр 08, 2009 15:33

Владислав «vvb5p»
лучше через панду. у меня на этом плеере через раз проигрывает ..
))

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср апр 08, 2009 16:29

так скачай music/game/05.mp3
PEHDTSCKJMBA
Три уха

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Ср апр 08, 2009 22:38

неа..не качает :(

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Ср апр 08, 2009 22:43

все, работает...просто нужно было сказать сразу что за вещь..))) я бы и не качал

Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Ср апр 08, 2009 22:53

а я не знаю, что это :) (может цадиковское что-то). мне не сильно нравится, наверное, вкус сказывается. но прежде чем по сути высказаться, я еще несколько раз послушаю. с перерывами, разумеется.

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Ср апр 08, 2009 23:20

AlexMachen
вот это хорошо...)))
ты наверное будешь единственным - кто девственно подойдет к этой вещи. я вот без энного количества оговорок вряд ли смогу :lol:

Аватара пользователя
Инженер
джазофил
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
Откуда: где телята Макара не паслись
Контактная информация:

Сообщение Инженер » Ср апр 08, 2009 23:59

Не имею понятия о записи,но весьма напоминает Альберта Бегера.
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.

Кенни Вернер

Аватара пользователя
mmdesign
джазофил
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 03:07
Откуда: Vilnius
Контактная информация:

Сообщение mmdesign » Чт апр 09, 2009 00:18

Зорновщиной так и разит, неужели ошибаюсь? С первого раза понравилась, но еще послушаю перед тем как высказываться.

Аватара пользователя
Инженер
джазофил
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
Откуда: где телята Макара не паслись
Контактная информация:

Сообщение Инженер » Чт апр 09, 2009 00:22

На Зорна вообще не похоже,к тому же тенор-саксофон.
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.

Кенни Вернер

Аватара пользователя
Инженер
джазофил
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
Откуда: где телята Макара не паслись
Контактная информация:

Сообщение Инженер » Чт апр 09, 2009 00:46

С другой стороны вроде бы альт...Но звук совершенно другой.
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.

Кенни Вернер

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 00:50

mmdesign
тсс-ссс-с.... 8)

давайте-ка лучше обсудим трэк ))) отгадывать будем в другой теме

Аватара пользователя
mmdesign
джазофил
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 03:07
Откуда: Vilnius
Контактная информация:

Сообщение mmdesign » Чт апр 09, 2009 01:28

bemsha
Тем более, что я кажется лажанулся на весь мир :oops:
Да, верно говоришь.

Аватара пользователя
Mikhail Korneev
джазофил
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 18:29
Откуда: Moscow

Сообщение Mikhail Korneev » Чт апр 09, 2009 12:09

Ближневосточное солнце напекло голову, слушатель в состоянии полуденной полудрёмы. Игра ритм-секции (тоже маленько перегретой) показалась декоративно-орнаментальной, аккурат такой, чтобы не затмить солиста (который вроде бы бодрячком).

По-моему, из этого трека хорошо видно, за что любят солиста - за звук. Содержательно, мне кажется, он немного добавляет к фигуре, которую воспроизводят басист, ударник и пианист.

Хочется сказать - "мило", но, помнится, кто-то из наших артистов сказал, что нет худшего оскорбления для музыканта, чем слово "мило".

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 13:08

ммммм.... убери пианиста и получишь сами знаете какой коллектив )))
слушаю и чувствую, что саксмен натягивает одеяло на себя. ему не терпится себя показать. какой он крутой - и кто главный! ))) а пианист - такой бедный родственник - типа сказали нужно так играть и особо не выбиваться...ну понимаете, работа есть работа! )))
правда по началу ощущается, что сасмен еще имеет некое уважение к партнеру..но память, блин, опять подвела! трэк показал, что саксмену сложно менять свою направленность перед сложившимися обстоятельствами, в отличии от пианиста.

p.s. ритм-секция хороша, впрочем как и всегда..
:D

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 13:11

(может цадиковское что-то). мне не сильно нравится, наверное, вкус сказывается
:lol:

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт апр 09, 2009 13:49

bemsha
вот потому и разместил этот трек, что очень уж он неоднозначный, но то, что ты написал я не слышу.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Mikhail Korneev
джазофил
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 18:29
Откуда: Moscow

Сообщение Mikhail Korneev » Чт апр 09, 2009 13:51

Владислав «vvb5p»
bemsha

bemsha написал про распределение ролей в коллективе.
Мне бы хотелось, чтобы прозвучало его и Ваше суждение о музыке.

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 14:45

Владислав «vvb5p»
я честно говоря так и не понял зачем саксмен вообще записался на этом трэке. я не уменьшаю его достоинств. но не в тему он....да, и на мой взгляд - ритм-секция не под этого пианиста, ей-богу!

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт апр 09, 2009 14:57

bemsha
вот уже не первый раз слышу это замечание насчет саксиста (впервые оно прозвучало от downtownmusic), я не совсем согласен с этим. А насчет ритм-секции пожалуй соглашусь.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Инженер
джазофил
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
Откуда: где телята Макара не паслись
Контактная информация:

Сообщение Инженер » Чт апр 09, 2009 15:13

Пьеса начинается с того ,что ф-но ведет,предлагает материал,а сакс повторяет –но не все, присоединяется к мотивчику рояля- и тут же обнаруживает нек-рую активную самостоятельность.Ф-гнет ту же линию,а сакс то соединяется с ним,то отходит; постепенно обнаруживая свой более активный ведущий характер.
У меня есть проблема с самим начальным материалом и его подачей-и то ,и другое примитивно,Однако примитивный (даже нарочито)материал создает предпосылки для свободного полета фантазии,которая тут не слишком летает.
Уже сначала сам макам звучит не индивидуально,а по ученически-его звуки не создаются,но просто формально исполняются(причем пианист звучит еще более учеником,чем саксофонист). Игра саксофона оживает там, где начинаются наигранные фразы- ведь их можно скопировать от других,в то время как сам лад нейтрален,и требует индивидуального подхода.
Жалко,что есть сильнейший дисбаланс с ритм-секцией,и трудно оценить меру их соучастия в происходящем.
Думаю,что саксофонист – не американец, и не обладает американским звуком,который сам по себе не слишком устойчивый- с профессиональной точки зрения; один из симптомов этого – посвистывания;да и интонация основательно страдает.
По характеру ф-ной игры – пианистка? С его(ее?) соло от 1:12 в музыке происходит немного,становится скучно; р.с.продолжает играть индифферентно- на этом фоне даже маленький выход баса из рутины в 1:54 звучит легчайшим дуновением свежего ветерка(если хотите- во время сиесты).
А так почти нет развития –до 2:13 . В 2:41 происходит какой-то сдвиг;но все это под какую –то тяжелую сурдину с постоянной оглядкой на макам.Ф-но играет безактивно- не играет,но наигрывает; р.с. и тут не помогает-так,гнет свою линию.Сакс пытается риффованием как-то приободрить все происходящее; но видно,это ему надоедает,и в 4:44 он запускает свое соло.Происходит активный сдвиг,который тут же захлебывается- то ли не хватает энергии,то ли звукового материала,то ли обоих вместе.Потом это слегка улучшается; саксофонист даже демонстрирует дикие звуки,скопированные у Зорна.Звуки-да,энергия-нет!
Р.с. продолжает тем временем подремывать, иногда приоткрывая глаза и разражаясь ударами шумной тарелки.Где тут Грег Коэн и Джоэль Баррон!
Создается впечатление,что лидер(неактивный) этой записи –пианист(/ка),который(/ая) ,измученный(/ая) записью,сворачивает ее..
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.

Кенни Вернер

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 15:47

во как!!!!!!
:lol:

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт апр 09, 2009 15:51

Инженер
занимательно, большое спасибо! Есть моменты с которыми не согласен, но многие мысли сходятся. Думаю легче было бы говорить зная кто играет и чей проект.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Чт апр 09, 2009 16:07

с одним согласен: здесь все живут своей жизнью отдельно друг от друга....ритм-секция и пианист играют каждый что-то свое, а саксмен хочет подстроится, но потом бросает это дело и радуется собственным независимым от бэнда эмоциям..

очень лирично и чувственно - это пианист пытается втолковать музыкантам. но его не особо понимают. разница в направленности. ритм-секция отдыхает на пляже, саксмен позирует перед девочками, а пианист, понимая всю тщетность своего существования - отходит в тень
Последний раз редактировалось bemsha Чт апр 09, 2009 16:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mikhail Korneev
джазофил
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 18:29
Откуда: Moscow

Сообщение Mikhail Korneev » Чт апр 09, 2009 16:10

Мне кажется, ритм-секция уже так долго играла ту конструкцию, которую они здесь играют, что они способны сыграть в точности то же самое хоть в гипнотическом сне. Чем они, похоже, здесь и занимаются. Поэтому они так непробиваемы и не смешиваются с остальными как масло с водой. На минусовку смахивает (если я правильно употребил слово).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя