Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Рассуждения о джазе без относительно конкретных джазовых стилей. Рецензии на джазовые и авангардные пластинки. Джазовые загадки. Сводные темы. Хит-парады. Анонсы новинок джаза и авангарда.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

На каком языке необходимо исполнять джазовые стандарты?

На языке оригинала.
2
25%
На английском.
3
38%
На родном языке исполнителя.
0
Голосов нет
На родном языке слушателя.
0
Голосов нет
На разных языках.
1
13%
На мертвых языках.
0
Голосов нет
Не считаю этот вопрос принципиальным.
2
25%
Особое мнение...
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 8

Анастасия
джазмен
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Анастасия » Вт ноя 17, 2015 20:46

Полякофобии разве нет на геополитической карте? Если нет, то значит чем-то мы отличаемся от поляков в лучшую сторону :)))

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Пт мар 31, 2017 02:04

wolk_off писал(а):
Ср фев 13, 2013 21:58
Кстати, может не совсем в тему, но как Вы думаете - это правда? -


Мы не думаем (нечем) ;-) Мы знаем. Если коротко, то это неправда.
Вот моё исследование на эту тему, которая с дурной регулярностью всплывает на форумах и в соцсетях. Утешьтесь тем, что Вы в обширной компании: сочинение "из головы" чешского писателя Йозефа Шкворецки идеально угадало "массовый спрос" не слишком осведомлённых людей.
Не буду спорить. Но знаете что любопытно? Когда по радио джаз изредка крутят композиции на немецком языке, то судя по звучанию выдумка Шкворецки вполне похожа на правду. Уж очень эти композиции прилизанные.

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение jazzman1945 » Пн апр 03, 2017 15:22

Не знаю, как можно приннять всерьез писательскую литературную выдумку ; уж слишком иронично она звучит (может перевод такой? - не проследил). Есть исследования о джазе в оккупированных немцами территориях, напр. во Франции : там играли джаз , только переименовывали названия американских стандартов. Если нацисты убили выдающегося свингового скрипача Жорж Эфрос, то не за джаз, но по причине его еврейского происхождения. https://www.youtube.com/watch?v=JLRxWG0nSrY
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Ср апр 05, 2017 21:46

Раз уж мы заговорили о Третьем рейхе, то не могу не упомянуть книгу, которую только сегодня купил -

http://www.labirint.ru/books/566740/

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Вс июн 18, 2017 22:35

Давайте представим этот вопрос в контексте альтернативной истории - что например было бы, если бы джаз родился в другой стране и стандарты соответственно писались бы на национальном языке, но родился бы в то же время, в конце 19-го - начале 20-го века? Какую страну выберем в русле эксперимента для колонизации и расовой сегрегации негров?

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение wolk_off » Пн июн 19, 2017 23:38

А чего тут придумывать - у нас этих альтернативных в реальности пруд пруди. Например, Бразилия, где чёрные были, а вот сегрегации не было, и соединение европейской и африканской традиций пошло совсем другим путём. В результате свинг в бразильской музыке хотя и есть, как явление смещения акцентов "в сторону" от математически точных долей такта, но звучит как бы наоборот; заимствованное из западноафриканской музыки неустойчивое понижение нот натурального звукоряда дало не blues scale, а совсем другой лад; и в большинстве стилей полиритмы доминируют над мелодией, причём полиритмы гораздо более африканские по строению и этиологии, чем в Северной Америке. Заметим, Бразилия последней из стран западного полушария запретила рабство - в 1888; а вот расовой сегрегации не было - зато была экономическая. Фавелы равномерно населены чёрными, белыми и мулатами...
Дмитрий2008 писал(а):
Вс июн 18, 2017 22:35
Давайте представим этот вопрос в контексте альтернативной истории - что например было бы, если бы джаз родился в другой стране и стандарты соответственно писались бы на национальном языке, но родился бы в то же время, в конце 19-го - начале 20-го века? Какую страну выберем в русле эксперимента для колонизации и расовой сегрегации негров?

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение jazzman1945 » Вт июн 20, 2017 11:45

wolk_off писал(а):
Пн июн 19, 2017 23:38
; заимствованное из западноафриканской музыки неустойчивое понижение нот натурального звукоряда дало не blues scale, а совсем другой лад;
В первую очередь , разумеется ,импортированная пентатоника : Aquarela De Brasil ,Assanhado ,Girl From Ipanema, Jazz'n Samba -тут даже есть блюзовые ноты,Once I Loved ,Agua De Beber, Favela , O Nosso Amor, и много-много других песен ,в котороых смешиваются пентатоника , блюзовые элементы и влияние романтической музыки.
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Ср июн 28, 2017 01:22

А вот ещё одно подтверждение "выдумки" Шкворецки - обложка каталога выставки "Дегенеративная музыка", Дюссельдорф, 1938 год -

Изображение

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Сб июл 08, 2017 22:24

wolk_off писал(а):
Пн июн 19, 2017 23:38
А чего тут придумывать - у нас этих альтернативных в реальности пруд пруди. Например, Бразилия, где чёрные были, а вот сегрегации не было, и соединение европейской и африканской традиций пошло совсем другим путём. В результате свинг в бразильской музыке хотя и есть, как явление смещения акцентов "в сторону" от математически точных долей такта, но звучит как бы наоборот; заимствованное из западноафриканской музыки неустойчивое понижение нот натурального звукоряда дало не blues scale, а совсем другой лад; и в большинстве стилей полиритмы доминируют над мелодией, причём полиритмы гораздо более африканские по строению и этиологии, чем в Северной Америке. Заметим, Бразилия последней из стран западного полушария запретила рабство - в 1888; а вот расовой сегрегации не было - зато была экономическая. Фавелы равномерно населены чёрными, белыми и мулатами...
Да бог с ней с Бразилией. Давайте возьмем (не со зла будет сказано) Украину. Националисты вывозят негров на западные земли, например во Львов. Этот город у нас будет вместо Нового Орлеана. Только не ругайтесь, пожалуйста, матом... А вот и видео, осталось загримировать её как Ларису Долину -


Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение wolk_off » Вс июл 16, 2017 03:05

Что-то, ИМХО, Вы тут какую-то чушь написали. Простите за стариковскую прямоту.

Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Вт июл 18, 2017 00:41

wolk_off писал(а):
Вс июл 16, 2017 03:05
Что-то, ИМХО, Вы тут какую-то чушь написали. Простите за стариковскую прямоту
Извините, я просто в последнее время не очень хорошо себя чувствую и скорее всего больше не буду писать на этом форуме вообще. Успехов!


Аватара пользователя
Дмитрий2008
джазмен
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:27
Откуда: Мяуква
Контактная информация:

Re: Критерии выбора языка для исполнения джазовых стандартов

Сообщение Дмитрий2008 » Пт окт 13, 2017 15:54

Кое-что про Гитлера (Гитлер, какого вы ещё не видели) -



Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость