Русский авантджазовый информационный голод

Инженер

Roman писал(а): Да, безграмотность вопиющая. Откуда цитаты?
От участников другого российского форума в топике об импровизации ( без имён ) .

Мне очень нравится определение, данное М. Сапоновым: "Импровизация - свободное комбинирование заранее подготовленных моделей". Думаю, ответ на возможность обучения импровизации содержится в этом определении сам собой.

Определение , данное Jeffrey Agrell (http://www.allaboutjazz.com/php/musicia ... p?id=14292 ):
"Cвободная импровизация есть спонтанное определение непростой задачи , для наилучшего решения которой безотлагательно мобилизуются все возможные достижимые ресурсы. "

Инженер

ИМХО просветительские усилия по сдвигу массового отношения к импровизации,и особенно свободной,требуют перевода проблемы с музыкально - теоретической и академической основы на совсем другую : индивидуально- психологическую; и тогда она переходит в область не профессионального, но общего музыкального воспитания .
Об этом есть чуть- чуть литературы на русском языке , и солидная литература на английском (у меня есть кое- что) .То есть в области проф.воспитания этим занимаются музыкальные психологи ; и стоит поинтересоваться ,сколько таковых существуют в ваших родных городах .
Центральной идеей (по- моему) в этом случае должно стать отношение к музыке как к языку самовыражения - и в буквальном смысле этого слова; разделение понятий импровизация и музыкальное искусство (в первых стадиях)- точно так же как умение разговаривать не превращает нас автоматически в актеров - рассказчиков; а умение писать не превращает в писателя. Не для этой цели есть обязательное обучение грамотности. А талант возьмёт своё.

Инженер

Roman писал(а):
Инженер писал(а):
Мне очень нравится определение, данное М. Сапоновым: "Импровизация - свободное комбинирование заранее подготовленных моделей". Думаю, ответ на возможность обучения импровизации содержится в этом определении сам собой.

C.Мальцев в своей книге "О психологии муз.импровизации" подразделяет импровизацию на " неподготовленную и подготовленную,включающую повторение(точное или варьированное) однаждо спонтанно найденного(автоцитаты) в последующих исполнениях. В плане прагматическом можно различать импровизацию для себя и имровизацию для других , а также импровизацию как жанр публичного концертного выступления и композиторскую импровизацию как основу для последующего отбора в процессе сочинения музыки".

Sh · Сообщение Sh » Ср июн 18, 2008 23:41

если авантджазового ресурса не получается, может за last.fm взяться, там соответствующее радиосообщество создать, а здесь ссылки делать.

Инженер

Sh писал(а):если авантджазового ресурса не получается, может за last.fm взяться, там соответствующее радиосообщество создать, а здесь ссылки делать.

Можно немного поподробнее?

dm.sysctl

Добрый день.
Организация подобного ресурса актуальна, т.к.:
- интерес к подобной музыке медленно, но верно растет;
- русскоязычной информации крайне мало и та разбросана по разным источникам, а хотелось бы иметь централизованный, структурированный и динамичный ресурс.

Готов, как энтузиаст, взяться за разработку (будет замечательно, если кто-то из присутствующих составит в этом компанию).
Не считаю, что необходима разработка специального движка для этого, достаточно будет возможностей некоторых из CMS.

Думаю пора переходить на конкретику.

ivan_buratino

Такой проект существовал в течение лет в рамках LJ, eyetoear c last.fm и охватывал он джазовый авангард и академический. Модераторы его - люди, глубоко разбирающееся в теме. Только никому это не надо. Два с половиной человека участвовали в проекте. Тоже самое и здесь. Так что не теряйте время.

dm.sysctl
составлю - могу предложить дизайн, идеи, организацию, рекламу на этом ресурсе

Mr. Spooky

dm.sysctl

Вы сайт хотите сделать или что-то другое? Я уже давно мечтаю о русскоязычном портале про импров, есть идеи по наполнению (например, краткие сведения о музыкантах российской сцены). Готов сотрудничать!

dm.sysctl

ivan_buratino
забыли the_flyswatter в lj упомянуть:) однако я не совсем разделяю ваш пессимизм. Все-таки lj и last.fm не совсем для этого подходят, там мы имеем скромное комьюнити, одно из миллионов - капля в море, а тут речь возможно о полноценном сайте/портале. Да и не совсем удобно все это там, грубо - набор постов.

vvb5p
как раз дизайнера не хватает.
кстати, по-моему, на заре трейдерства мы с вами имели честь "сотрудничать" (знакомый ник).

Mr. Spooky
да, сайт/портал.

Вопрос на засыпку: имеет ли смысл расширять стилистические рамки ресурса в целях повышения его актуальности или выбрать безкомпромиссное узкое направление?

dm.sysctl писал(а): vvb5p
как раз дизайнера не хватает.
кстати, по-моему, на заре трейдерства мы с вами имели честь "сотрудничать" (знакомый ник).

не исключено.

Вопрос на засыпку: имеет ли смысл расширять стилистические рамки ресурса в целях повышения его актуальности или выбрать безкомпромиссное узкое направление?

нет, не стоит. все остальные ниши заняты довольно плотно и я противник размножения информационных сущностей - надо делать хорошо одно дело.

ivan_buratino

dm.sysctl, да чуть пессимистично. Просто надо быть готовым, что самые ярые энтузиасты, будут отмечаться не так часто, как регулярно. Удачи!

downtownmusic

dm.sysctl писал(а):как раз дизайнера не хватает

Надо понимать, с авторами проблем нет?

dm.sysctl

downtownmusic писал(а):Надо понимать, с авторами проблем нет?

я про техническую реализацию.
авторы - это отдельная проблема.

Mr. Spooky

dm.sysctl писал(а): Вопрос на засыпку: имеет ли смысл расширять стилистические рамки ресурса в целях повышения его актуальности или выбрать безкомпромиссное узкое направление?

Я бы добавлял время от времени что-нибудь из жругих направлений, почему бы и нет. Академический авангард представить можно.

Mr. Spooky
смежные сам-собой.

А всё таки о каком ресурсе мы сейчас говорим: соц. сеть или портал. Какие проблемы стоят перед нами на начальном этапе: программная част, предположим есть, дизайн сваяем, наполнение небольшое будет, немного рекламы, что еще? Направление развития и перспективы. Целевая аудитория... вопросы, вопросы...

sss · Сообщение **sss** » Пт июл 11, 2008 06:01

vvb5p
Я думаю, что самое главное - это чтобы за всю эту затею (за ее содержательную часть) отвечал какой-то "матерый человечище". Этот человек, помимо того, что должен быть в теме, должен еще уметь высокохудожественно излагать свои мысли. Он и должен определять "идеологию" предполагаемой затеи. Таких людей в природе существует крайне мало. Начать нужно с челобитной к одному из таких, и если он согласится взвалить на себя эту тяжелую ношу, - идея будет иметь смысл.

sss
я знаю - это великий Владимир Владимирович, ну или Сесил Тейлор.
А если без шуток, то люди сами появятся, если они умеют излагать мысли и будет ресурс-трибуна.
А кого вы могли бы предложить на роль генералиссимуса авангардного ресурса?

sss · Сообщение **sss** » Пт июл 11, 2008 09:19

vvb5p писал(а):А кого вы могли бы предложить на роль генералиссимуса авангардного ресурса?

downtownmusic - идеальная, на мой взгляд, кандидатура

dm.sysctl

vvb5p писал(а):А всё таки о каком ресурсе мы сейчас говорим: соц. сеть или портал.

зависит от требований.
я представляю структуру приблизительно так:
исполнители, обзоры/рецензии, статьи, события, авторы, новости, блоги, теги контента. что еще?

теоретически еще файловый архив или что-то типа со ссылками на файлообменники, еще бы реализовать вот эту идею Интернет группа по изучению свободной импровизации, но как, не известно.

Инженер

Может все же что-то в духе http://www.cadavreesquis.whi-music.co.uk/

Во время учебы в консе - на особенно скучных лекциях я со своим другом пиианистом практиковали поочередное сочинение на ходу,передавая друг другу нотный лист - а в переменах играли.То-то было смеха...

Инженер
кстати да, почему бы вообще не придумать свои правила игры?

Инженер

vvb5p писал(а):Инженер
кстати да, почему бы вообще не придумать свои правила игры?

Разумеется! А если потребуется - то варьировать или разумно менять по ходу дела.Польза будет так или иначе.

Sh · Сообщение Sh » Сб июл 12, 2008 17:45

на ластfm есть:
http://www.lastfm.ru/group/Jazz+Forum

Джазовый форум

Русский авантджазовый информационный голод

Нужен ли русскоязычные ресурс посвященного джазу/авангарду/свободной импровизации?