John Zorn [обзоры пластинок,деятельности и различные мнения]

Фри-джаз (Free jazz), авангард (avantgarde jazz) и Свободная импровизация (free (nonideomatic) improvisation). Философия импровизации. Обсуждение проблем и интервью с музыкантами.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

Аватара пользователя
Roman
джазофил
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Roman » Вс май 11, 2008 11:28

sss писал(а):
Такой подход - всего лишь один из многочисленных подходов к музыке. Одна из альтернативных точек зрения заключается в том, что музыка сама по себе ничего, кроме самой себя, не выражает.
Теперь понятно, почему многочисленные мои знакомые - профессиональные музыканты, в лучшем случае, относятся к музыке как к работе, а многие ее просто ненавидят.
Один из приверженцев взгляда на музыку, который был изложен - Джон Кейдж - не просто любил музыку, но совершенно изменил наше отношение к ней, наполнил его глубиной, как ни странно. Вот одно из его изречений:

A sound does nit view itself as thought, as ought, as needing another sound for its elucidacion, as etc.; it has no time for any consideration.

Что касается профессиональных музыкантов, то ненависть к музыке объясняется тем, что для многих это действительно работа, а не призвание.
sss писал(а): Один из штампов, обветшалых парадигм прошлого, простите. Такими штампами напичканы студенты консерваторий и сотрудники филармоний.
Просто потому, что эти люди достаточно хорошо знакомы с историей музыки. А история - это не штамп, это данность.
sss писал(а):Большой художник выше всяких социальных штампов.
Верно, и именно поэтому его не заботит, чтобы его музыку поняли сегодня или поняли вообще. Он творит, потому что не может не творить - без оглядки на мнение аудитории.
sss писал(а):А словосочетание "настоящий вклад в культуру" по-моему распологает к суициду. :-)
Меня это словосочетание располагает к вдохновению...
"There are people who say, "If music's that easy to write, I could do it." Of course they could, but they don't." (John Cage)

sss
джазмен
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 07:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение sss » Вс май 11, 2008 12:19

Однако удалились от темы Зорна. Не являюсь фанатом Зорна, и гораздо чаще включаю его ближайших соратников особенно Вэйна Хоровица (заслуживающего кстати отдельной темы). Однако именно Джон Зорн олицетворяет эту красивую легенду (Даунтаун сцена). Именно Зорн из "касты" идеологов. А каста идеологов все же выше "касты" творцов. И потому каждый жест этого человека будет и впредь тщательно изучаться и широко обсуждаться. И побольше бы таких легнд...

Аватара пользователя
Джейкоб
джазофил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 18:14
Откуда: Бирмингтон

Сообщение Джейкоб » Вс май 11, 2008 15:27

sss писал(а):Именно Зорн из "касты" идеологов.
И какую же идеологию он сформулировал?

Аватара пользователя
Sh
джазмен
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Sh » Вс май 11, 2008 15:27

Roman, я не отказываюсь от своих слов про gift-dreamera.
Но дажа принимая во внимание все постмодернистские контексты-симулякры, считаю эти альбомы слабыми.
Howard Moon - jazz maverick

sss
джазмен
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 07:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение sss » Вс май 11, 2008 17:14

Джейкоб писал(а):
sss писал(а):Именно Зорн из "касты" идеологов.
И какую же идеологию он сформулировал?
Да он же не писатель - Зорн-то - чтобы формулировать. :-)

Мне просто казалось, что во многом благодаря его усилиям существует такой термин как Даунтаун сцена. Впрочем есть здесь настоящие знатоки этой темы...
Прсто альбом "Мечтатели" напомнил мне прекрасный фильм "Мечтатели" и было у меня подходящее настроение и было мне особенно приятно, что эта светлая и легкая музыка подарена мне - простому сибирскому пареньку - крутым ньюйоркским авангардистом. :-) Вот и все...

Аватара пользователя
Sh
джазмен
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Sh » Вт май 13, 2008 00:19

Неееет, мечтатели - рокенрольный фильм :wink:
Там моя любимая мелодия Jimi Hendrex'а
Howard Moon - jazz maverick

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт июн 05, 2008 10:19

PEHDTSCKJMBA
Три уха

starless
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 17:28
Контактная информация:

Сообщение starless » Вс июн 29, 2008 18:08

Mcneilly, Kevin.
Ugly Beauty: John Zorn and the Politics of Postmodern Music
Postmodern Culture - Volume 5, Number 2, January 1995


Статью пока не читал, но она может показаться кому-нибудь интересной.

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пн июн 30, 2008 10:26

В Painkiller опять вернулся Мик Харрис, это же замечательная новость.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пн июн 30, 2008 11:04

А Паттон еще и с Масадой выступил в Вероне?!
Masada Quartet (John Zorn, Joey Baron, Dave Douglas, Greg Cohen) featuring Mike Patton. Live at Verona Jazz Festival 2008 (Teatro Romano). 20/06/08
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пт июл 11, 2008 15:12

Изображение
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт авг 21, 2008 22:52

В сообществе ru_zorn опубликовали:
Старенькое но классное видео Electric Masada at Nancy Jazz Pulsation in 2003, и бутлеги с летних выступления Зорна сотоварищи в Париже: JOHN ZORN'S WEEK IN PARIS: JUNE 23rd TO 27th 2008:

* JUNE 23rd NECROPHILIAC/PAINKILLER Necrophliac John Zorn : alto sax/ Fred Frith : guitare / Mike Patton : Voix Painkiller John Zorn : alto sax / Bill Laswell : basse / Mick Harris : batterie (Special guests: Fred Frith et Mike Patton)
* JUNE 24th THE DREAMERS Marc Ribot, guitar Jamie Saft, keyboards Kenny Wollesen, vibraphone Trevor Dunn, bass Joey Baron, drums Cyro Baptista, percussions John Zorn, direction
* JUNE 25th ESSENTIAL CINEMA/ELECTRIC MASADA Essential Cinema Marc Ribot, guitar Jamie Saft, keyboards Kenny Wollesen, vibraphone Trevor Dunn, bass Joey Baron, drums Cyro Baptista, percussions Erik Friedlander, cello (track 4) Ikue Mori, laptop John Zorn, direction
* JUNE 26th MASADA NIGHT 320 KBPS 1st set: Masada String Trio Mark Feldman - violin Erik Friedlander - cello Greg Cohen - bass John Zorn - conductor 2nd set: Bar Kokhba Marc Ribot - guitar Mark Feldman - violin Erik Friedlander - cello Greg Cohen - bass Joey Baron - drums Cyro Baptista - percussion John Zorn - conductor 3rd set: Masada John Zorn - alto sax Dave Douglas - trumpet Greg Cohen - bass Joey Baron - drums
* JUNE 27th MAGICK (Contemporary classical selection)
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Вт сен 02, 2008 20:50

С днем рожденья, господин Джон Зорн.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср окт 01, 2008 16:21

20-й том филмуорксов привел меня к мысли, что это не 20-й том - это 13 том и уже около 7-ми томов это 13-й том.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

bemsha
знаток
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2005 13:26
Откуда: Ярославль

Сообщение bemsha » Ср окт 01, 2008 21:45

да. и у меня примерно такие же мысли. вроде названия разные - а музыка та же..)))..самое интересное, что и аранжировки такие же..из диска к диску

Аватара пользователя
downtownmusic
джазофил
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 06:52
Контактная информация:

Сообщение downtownmusic » Чт окт 02, 2008 02:31

22-ой обещают другой.

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Пт окт 03, 2008 14:20

Moonchild новый появился, никто его еще не пробовал?
PEHDTSCKJMBA
Три уха

starless
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 17:28
Контактная информация:

Сообщение starless » Вт дек 02, 2008 00:32

Владислав «vvb5p» писал(а):20-й том филмуорксов привел меня к мысли, что это не 20-й том - это 13 том и уже около 7-ми томов это 13-й том.
А почему нет? если слушать в отрыве от кино -- возможно. Но кино прекрасно с этой музыкой сочетается. The Treatment, например, только музыка и вытягивает.
Чукча в чуме пиночетит

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Вт дек 02, 2008 11:07

starless
занете, если одна и та же тема обыгрывается на протяжении 7-8 пластинок начинают приходить невеселые мысли о том, что композитор исписался.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

starless
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 17:28
Контактная информация:

Сообщение starless » Ср дек 03, 2008 00:57

Ну эта тема обыгрывается далеко не только в саундтреках. Большая часть второй книги ангелов, например, довольно скучна. Разве в более старых его саундтреках есть что-то интересное? Эта лёгкая для прослушивания бодяга началась далеко не с 13-го, а с 8-го скорее. Здесь же задача стоит не в выражении идей композитора, а в иллюстрации происходящего на экране скорее. А текущие идеи у него -- Moonchild скорее. Что характерно, эксплуатируя одну тему, он на одном альбоме обычно не останавливается :)

Кстати, в liner notes к 18-му были довольно забавные слова, суть которых сводилась к тому, что Зорн не хотел писать этот саундтрек, но его уговорили :)
Чукча в чуме пиночетит

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср дек 17, 2008 22:14

XXII - начало хорошее, сейчас слушаю. На очереди The Crucible
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Чт дек 18, 2008 11:50

А The Crucible - класс! То, что нужно! остальные альбомы этой серии у меня такого энтузиазма не вызывали.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Iona Nikshana
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 01:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Iona Nikshana » Вс мар 22, 2009 16:47

как вам Filmworks XXIII ?

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6098
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Вс мар 22, 2009 17:32

Iona Nikshana
я пока еще не слушал. А вам?
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Iona Nikshana
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 01:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Iona Nikshana » Вс мар 22, 2009 17:33

только нашёл. Собираюсь. :twisted:
Природа — сфинкс.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость