Ключевые альбомы джаза

Форум для открывателей мира джаза и авангарда. Советы и рекомендации джазофилов и авангардоманов. Ссылки на бесплатное скачивание джазовой музыки.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Сб авг 30, 2008 09:33

downtownmusic
опосредованное, в качестве иллюстрации идеи показать развитие современного джаза.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Сб авг 30, 2008 10:08

А что же Derek Bailey и Evan Parker у нас не появились в списке, ведь это весьма влиятельные персоны, неужели никаких ключевых альбомов не было?
И как насчет позднего Колтрейна, я продолжаю настаивать на Ascension, но есть сомнения, по признанию самого Колтрейна это биг-бэндовая вещичка была и по мнению критиков этот биг-бэнд был качественным развитием идеи фриджазового дабл-квартета Колмана, то есть признается преемственность, но и дальнейшего бурного развития этой революционной идеи не последовало.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Сб авг 30, 2008 10:09

Переделал формат темы, теперь буду все ключевые альбомы выносить в первое сообщение, попробуем собрать этот список.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Сб авг 30, 2008 12:10

Владислав «vvb5p» писал(а):а я и не говорил, что он ключевой, я обозначил, что с 67 года идет отсчет джаз-рока и именно с этого альбома имеет смысл отсчитывать историю стиля.
видимо, я поддался название темы.
хотя тогда возникает вопрос, что ищем, ключевые или первые?

Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Сб авг 30, 2008 13:05

кстати, как насчет Cecil Taylor - Jazz Advance 1956 и Andrew Hill - Black Fire 1963

Аватара пользователя
downtownmusic
джазофил
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 06:52
Контактная информация:

Сообщение downtownmusic » Сб авг 30, 2008 16:20

Владислав «vvb5p» писал(а):опосредованное, в качестве иллюстрации идеи показать развитие современного джаза.
Ничего не понял. В этом альбоме джаза никакого нет. Каким образом он показывает развитие?

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Сб авг 30, 2008 17:58

downtownmusic
я специально не стал давать расширенное название темы, типа Ключевые альбомы в истории джаза-авангарда, современной композиционной музыки и свободной импровизации, чтобы не смущать новичков.
Я считаю Big Gundown постмодернистским произведением, здесь закончился джаз и авангард и начались игры и именно поэтому альбом ключевой. После него начал играть со стилями и смешениями Зорн и вместе с ним downtown. В этих играх возникают как джазовые так и не очень альбомы, а истоки именно в этих переработках Эннио Морриконе.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
dra
джазмен
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 03:29
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение dra » Вт сен 02, 2008 11:21

Здесь обитают только любители фри-джаза? традиционный джаз или свинг уже не в моде?
вечная меломанка...

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Вт сен 02, 2008 11:52

dra
он уже лет 70 как не в моде :)
Напишите ключевые альбомы традиционного джаза и свинга.
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Boris
джазмен
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 15, 2005 22:26
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение Boris » Ср сен 10, 2008 11:18


Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Ср сен 10, 2008 11:58

The Thin Man
странноватая подборка, хотя многие альбомы оттуда мне очень нравятся

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср сен 10, 2008 12:10

да, действительно странная и без объяснений выбора.
Оттуда однозначно нам подойдут Lenny Tristano - которого обзывают папой фри. Вероятно надо еще указать на Modern Jazz Quartet - они популяризировали третью волну, если я не ошибаюсь? Мы не упоминали колоссов Weather Report и Charles Mingus, неужели они не меняли течение джаза? Bill Evans и Chick, Mahavishnu - знатоки, укажите на ключевые альбомы этих джазовых персонажей!
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Аватара пользователя
AlexMachen
модератор
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 11:16
Откуда: Кировоград, Украина
Контактная информация:

Сообщение AlexMachen » Ср сен 10, 2008 12:21

а еще иногода говорят, что Пи Ви Рассел играл что-то фриподобное.

Артур
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 12:58

Сообщение Артур » Ср сен 10, 2008 14:51

альбомы ключевые в развитии джаза... странно но нет ни слова о Гилеспи и Бёрде. Может понятие альбома как концептуального сборника в их время еще не существовало но на развитие джаза их первые альбомы уж точно повлияли.

От себя добавил бы еще Prestige Эрика Дольфи

Аватара пользователя
Владислав «vvb5p»
администратор
Сообщения: 6100
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение Владислав «vvb5p» » Ср сен 10, 2008 15:04

Артур
какие альбомы Гилеспи и Бёрда предложите в качестве ключевых и почему?
PEHDTSCKJMBA
Три уха

Артур
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 12:58

Сообщение Артур » Чт сен 11, 2008 12:44

как я сказал выше трудно упомянуть какие то конкретные альбомы, потому что тогда в 40-50х альбомы представляли собой лишь компиляцию музыки зачастую в сомнительных студиях, с сомнительным звуком и т.д. Мог бы упомянуть пожалуй The Complete Savoy Live Performances 1950 Паркера и Dird& Diz выпущенный тоже кажется в 1950-ом, где также участвовал Монк. Именно подобные записи расширили интереса к бопу в мире.

Аватара пользователя
lesha
джазмен
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 14:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lesha » Пн ноя 03, 2008 23:44

Карла Блей ''escalator over the hill''. Первая и единственная запись в жанре хронотрансдукция.
Salt Peanuts, Salt Peanuts!

Аватара пользователя
Джейкоб
джазофил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 18:14
Откуда: Бирмингтон

Сообщение Джейкоб » Вт ноя 04, 2008 14:20

lesha писал(а):Первая и единственная запись в жанре хронотрансдукция.
и что ето за "жанр"? :lol:
В музейних сховищах зацвіли експонати

Аватара пользователя
lesha
джазмен
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 14:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lesha » Вт ноя 04, 2008 14:31

Джейкоб писал(а):и что ето за "жанр"?
Этим словом охарактеризовала своё творение сама Карла Блей. Ефим Барбан остроумно переводит это слово как ''времяпрепроваждение''. Советую Вам прочесть его статью ''Эскалатор за холмом. Между звуком и смыслом''.
Salt Peanuts, Salt Peanuts!

Аватара пользователя
Джейкоб
джазофил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 18:14
Откуда: Бирмингтон

Сообщение Джейкоб » Вт ноя 04, 2008 14:34

а где можно прочитать эту остраумную статью? :wink:
В музейних сховищах зацвіли експонати

Аватара пользователя
lesha
джазмен
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 14:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lesha » Вт ноя 04, 2008 16:23

В книге Барбана ''Джазовые опыты''.))
Salt Peanuts, Salt Peanuts!

Аватара пользователя
Джейкоб
джазофил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 18:14
Откуда: Бирмингтон

Сообщение Джейкоб » Вт ноя 04, 2008 16:28

lesha писал(а):В книге Барбана ''Джазовые опыты''.))
и где лежит эта книга? :)
В музейних сховищах зацвіли експонати

Аватара пользователя
lesha
джазмен
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 14:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lesha » Вт ноя 04, 2008 16:36

Возникает вопрос: Почему список, который мы вместе тут составили начинается с 59-го года, с Kind of blue. Список нужно дополнить ключевыми альбомами предшествующей эпохи. Давайте поговорим про ключевые альбомы бибопа, кула, свинга и раннего джаза, поскольку разговор наш происходит в рамках раздела ''Для новичков''.
Salt Peanuts, Salt Peanuts!

Аватара пользователя
lesha
джазмен
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 14:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lesha » Вт ноя 04, 2008 16:37

Джейкоб писал(а):и где лежит эта книга?
Если Вы живёте в Москве, то она есть в магазине Ноты на Тверском бульваре. Там я её купил.
Salt Peanuts, Salt Peanuts!

Аватара пользователя
Джейкоб
джазофил
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 18:14
Откуда: Бирмингтон

Сообщение Джейкоб » Вт ноя 04, 2008 17:35

lesha писал(а):Если Вы живёте в Москве, то она есть в магазине Ноты
Понятно, спасибо. Нет, не в Москве. М.б где-то в интернете есть?
lesha писал(а):Возникает вопрос: Почему список, который мы вместе тут составили начинается с 59-го года, с Kind of blue. Список нужно дополнить ключевыми альбомами предшествующей эпохи.
Ответ на этот вопрос есть несколькими постами выше. В предшествующую эпоху не было альбомов в "концептуальном" смысле.
В музейних сховищах зацвіли експонати

Ответить