Джазовый форум

Dennis_V Безуловно, я упрощаю ситуацию в целом, но в общем она выглядит так: белые музыканты расписались в беспомощности в джазе и взялись за альтернативу - импров. мягко говоря, я с сами не согласен. для меня джаз и свободная импровизация - две принципиально разные муз. практики. это всё-равно, чт...

KёyN Совместная работа Бейли с Танакой мне подарила дождь и растворилась в звучании - опять же отдельно и вне идеологических оправданий. Весь теоретический базис (ну, часть его уж точно) был прочитан много позже и особенно на восприятие не повлиял. Так что здесь наши суждения, пожалуй, разходятся в...

импров музыка развивается по большей части белыми музыкантами? Не фри-джаз, а именно импров, со всеми его теоретическими выкладками и концептами? ну, вообще это не совсем так. есть отличные чернокожие импровизаторы. азиатов примерно столько же, сколько и белых, а то и больше. Не капитуляция ли это ...

Я видимо вас задел, что вы не поленились выложить такой подробный разбор наспех набросанного ответа. Польщен вы сами себе льстите, я на то поводов не давал. просто, игнорировать ваш ответ показалось мне невежливым. я ведь не знал что вы его "набросали наспех". заранее прошу вас более не "набрасыват...

Отвечу на ругательства, относительно простоты никакой простоты я в вашем ответе не нашёл. там наоборот всё крайне сложно и запутанного. я не путался в зыбучем песке в зыбучем песке увязают, а не путаются (разница принципиальная). отвечая на эти простые вопросы подобным образом вы сразу увязаете. эт...

Отсеки идеологические установки. Мое мнение таково, что - если за ними останется Музыка, значит все эти идеологические сопуствующие составляющие - наносное и (чаще, чем кажется) лишнее. Значит это и есть Музыка. Если же останется - сор, обломки - ну... сам понимаешь. вот тебе простой пример: отсеки...

а что же вы х о т и т е ? в столь зыбком песке найти рациональный камень, предмет сей описуем только образами и метафорами, если угодно мистификациями все ваши образы, метафоры и мистификации отсылают как раз к тому от чего, на мой взгляд, стоит освободиться в первую же очередь. ваш подход, если я ...

ollv по-моему, всё это совсем не по теме. это не разговор о джазе... проблема в том, что вы говорите о какой-то вполне конкретной, наперёд данной вам музыке и пытаетесь её анализировать. вся же "cоль" данного разговора состоит как раз в том, что мы (ну, по крайней мере, я) не знаем как звучит свобо...

По моему скромному мнению все гораздо приземленнее и проще. как мне представляется, та свободная импровизация, которую мы имеем сейчас действительно проще и приземлённее (хотя, слово "приземлённый" таит в себе довольно интересные смыслы, так что, именно в таком смысле я бы его использовать не осмел...

vvb5p
я алчу строгости!, что, как мне казалось, нетрудно заметить по постановке вопросов.

Свободная от чего? От суеты, от глупости, от фальши, от наносного. ПРОСТО И ВЫРАЗИТЕЛЬНО СКАЗАНО ! cказано плохо, т.к. подобные ответы скорее способствую "нарождению" огромного количества других вопросов, а никак не проясняют "суть дела". Человек создан по образу и подобию Бога, КОНЕЧНО ! НО ВАЖНО ...

Сюрреалист кроме пошлятины/банальщины, не нашёл практически ничего. вопрос существенный и требует совершенно иного подхода, нежели такого вот отвечания "наотмашь". vvb5p это даже я, человек от искусства далёкий, понимаю. вопросы поставлены вполне конкретно. два ответа, а к сущности вопроса не подоб...

"Cвободный от чего? Какое дело до этого Заратустре! Но твой ясный взор должен поведать мне: свободный для чего ?" Вопрос о сущности свободной импровизации может быть достаточно прояснён, пожалуй, лишь путём разложением его на множество "атомарных" вопросов. Свободная от чего? и что же, собственно, ...

http://blogfiles.wfmu.org/BT/derekmin.mpg
вот тоже видео, только для скачивания.

http://youtube.com/watch?v=Dn_m8PzSWV0& ... k%20bailey
Derek Bailey & John Stevens

http://youtube.com/watch?v=9XE2N4mxeRw& ... k%20bailey
Derek Bailey (1983)

http://blogfiles.wfmu.org/BT/derekmin.mpg
Derek Bailey & Min Tanaka

CМОТРЕТЬ ВСЕМ!

Да и Last Exit, если уж честно, тоже так себе)))
Насчёт Buckethead, понимаю чем напоминает, но всё-таки они разные совсем. Лично меня его игра смущает примитивностью. Неужели я прав?

Насколько я понял он действительно (не люблю это слово, но другого найти не смог) "культовый" гитарист. Слышал некоторые его записи, но мне они показались довольно примитивными, НО вполне допускаю, что я "не рассышал".
Чем же он так хорош, интересен и в чём заключается "уникальность" его игры?

vladmak
а нельзя чуть-чуть подробнее об этих сольных винилах?

Его дуэты с Дереком Бэйли - из лучшего, что я вообще слышал)

Butcher/Durrant/Russell: The Scenic Route
( Emanem : 4029 )

John Butcher (saxophones), Phil Durrant (violin), John Russell (guitar)

очень понравилось. кто-нибудь слышал что-нибудь ещё с John'ом Russel'ом? лично меня он очень заинтересовал.

а Фрита-Катлера снимал кто-нибудь на видео? я бы с удовольствием посмотрел...

vvb5p
его "Разъяснения к поэзии Хёльдерлина" произвели на меня гораздо большее впечатление, нежели сама поэзия)

Вопрос весьма прост: как вы относитесь к Хайдеггеру?

vvb5p
слышал у Федорова только "Анабэну" (как-то так вроде называется). не понравилось. не чувствуется культуры...

vladmak
vvb5p
ох-ох, да ладно вам. обвинения в хулиганстве и кощунстве отклоняются за неимением у данной записи какого-либо содержания вообще (посвящение это так, непонятно зачем). а вот насчёт "жалкой имитации" согласен. но что уж тут поделаешь, ежели это "подпольная" музыка...