Джазовый форум

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2015-12-30T18:20:11+04:00

Однако игра основной массы российских джазовых музыкантов (могу судить только по записанному) не просто эклетична , но более напоминает отчет о пройденном материале; ибо такова установка в российских джазовых учебных заведениях .
Ищите отстствующее : http://gershwin.music.mos.ru/upload/med ... -piano.pdf
http://saulskiy.arts.mos.ru/upload/medi ... n_5_7..pdf
http://mmk.gka.ru/new/images/umo/33.pdf

Спасибо за материалы! А установки, конечно, нужно менять.

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Ср дек 30, 2015 18:20

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2015-09-30T09:38:53+04:00

Мне кажется, что игра Российских джазовых музыкантов чересчур эклектична. Они скорее стремятся не к национализму, а к интернационализму.

Эклектизм в музыке - неизбежная и необходимая фаза развития артиста , которая может быть продолжительной или короткой, как например у Телониуса Монка.Однако это одна часть становления мзыканта ; другая - нахождение собственного языка, своей муыки . А как раз это наиболее сложная составная ; она требует соответствующего художественного климата , толкающего музыканта в этом напралении .
Однако игра основной массы российских джазовых музыкантов (могу судить только по записанному) не просто эклетична , но более напоминает отчет о пройденном материале; ибо такова установка в российских джазовых учебных заведениях .
Ищите отсутствующее : http://gershwin.music.mos.ru/upload/med ... -piano.pdf
http://saulskiy.arts.mos.ru/upload/medi ... n_5_7..pdf
http://mmk.gka.ru/new/images/umo/33.pdf

Статистика: Добавлено jazzman1945 — Ср сен 30, 2015 09:38

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2015-09-30T09:38:52+04:00

Мне кажется, что игра Российских джазовых музыкантов чересчур эклектична. Они скорее стремятся не к национализму, а к интернационализму.

Эклектизм в музыке - неизбежная и необходимая фаза развития артиста , которая может быть продолжительной или короткой, как например у Телониуса Монка.Однако это одна часть становления мзыканта ; другая - нахождение собственного языка, своей муыки . А как раз это наиболее сложная составная ; она требует соответствующего художественного климата , толкающего музыканта в этом напралении .
Однако игра основной массы российских джазовых музыкантов (могу судить только по записанному) не просто эклетична , но более напоминает отчет о пройденном материале; ибо такова установка в российских джазовых учебных заведениях .
Ищите отстствующее : http://gershwin.music.mos.ru/upload/med ... -piano.pdf
http://saulskiy.arts.mos.ru/upload/medi ... n_5_7..pdf
http://mmk.gka.ru/new/images/umo/33.pdf

Статистика: Добавлено jazzman1945 — Ср сен 30, 2015 09:38

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2015-09-29T22:54:22+04:00

Мне кажется, что игра Российских джазовых музыкантов чересчур эклектична. Они скорее стремятся не к национализму, а к интернационализму.

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Вт сен 29, 2015 22:54

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2013-06-10T14:10:28+04:00

Понравился балалаечник, сразу видно, что музыкант "от бога".

Статистика: Добавлено Kinmany — Пн июн 10, 2013 14:10

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2013-05-19T20:54:33+04:00

Про Архиповского осведомлён, благодарю. Но, на мой взгляд, к джазу он имеет отношение крайне опосредованное. Скорее, наиболее типичными представителями российской джазовой школы могут быть смело названы например, "Второе приближение" и трио Гайворонский - Волков - Кондаков. О них (как и о самой проблеме - только подробнее) я писал вот здесь.

В то же время мне представляется, что ничего плохого не будет в том, чтобы расширять джазовый инструментарий - в том числе и балалайка может занять достойное место в этом ряду. К примеру, дуэт String Trek, где один из участников - гитарист Миша Фейгин, живущий ныне в Луивилле, играет в том числе и на балалайке в манере, близкой к неидиоматике Дерека Бейли.

Это была своего рода "провокация". Прошу меня простить. Но если Вы не против расширения инструментария, буду рад услышать Ваши комментарии вот в этой теме - viewtopic.php?f=5&t=6615

А теперь внимание, вопрос: обязательно ли олицетворять национальную джазовую школу должен музыкант-НАРОДНИК? И только ли он?

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Вс май 19, 2013 20:54

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2013-02-26T16:34:29+04:00

Неповторимое лицо у российской джазовой школы, вернее его очертания и наброски уже есть. И мне кажется, одним из примеров этих зачатков может служить балалаечник Алексей Архиповский. К сожалению в этом потоке о нем ни сказано ни слова.

Про Архиповского осведомлён, благодарю. Но, на мой взгляд, к джазу он имеет отношение крайне опосредованное. Скорее, наиболее типичными представителями российской джазовой школы могут быть смело названы например, "Второе приближение" и трио Гайворонский - Волков - Кондаков. О них (как и о самой проблеме - только подробнее) я писал вот здесь.

В то же время мне представляется, что ничего плохого не будет в том, чтобы расширять джазовый инструментарий - в том числе и балалайка может занять достойное место в этом ряду. К примеру, дуэт String Trek, где один из участников - гитарист Миша Фейгин, живущий ныне в Луивилле, играет в том числе и на балалайке в манере, близкой к неидиоматике Дерека Бейли.

Статистика: Добавлено Roman — Вт фев 26, 2013 16:34

Re: Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2013-02-26T14:58:58+04:00

Некоторое время назад я разместил в ЖЖ (в сообществе Jazz.Ru) следующие мысли по поводу российской джазовой школы:

...Желаем мы того или нет, мы (музыканты и вообще люди искусства) объективно являемся носителями определённой культуры, которая нас взрастила и воспитала. Откреститься от этих корней на словах несложно - деклараций на тему "культурной независимости творца" полным-полно. На деле же порвать с национальными культурными корнями не представляется возможным- даже в самом радикальном авангарде (уж казалось бы, совершенно"надкультурном" явлении) неизбежно будут прослеживаться те самые корни. Либо - сознательные попытки затоптать эти корни поглубже в землю.

Вот примерно это, последнее, и происходит, на мой взгляд, с джазом в России. Начнём с того, что сама практика обучения джазу на 90% пронизана подражаниями великим и выдающимся представителям ИНВАРИАНТНОЙ культуры (т.е. американским лидерам straight-ahead jazz). И далее, в отсутствии спроса на музыку,которую мы могли бы причислить к собственной культурной ветви (т.е.ВАРИАНТНОЙ культуры, другими словами - той же национальной школы) 90%музыкантов остаются до конца своих дней на той же самой ступени подражания. Это обстоятельство ещё больше усугубляется стремлением к совершенствованию техники исполнения, в то время как множество аспектов, составляющих любую музыку - оригинальность языка, строение формы, поиск собственных форм звучания - остаются за бортом. И как только некий творческий состав демонстрирует обращение именно к этим составляющим в своём творчестве, представители инвариантной культуры(т. е. джазовые эпигоны, которые, хоть и родились в России, пытаются затоптать поглубже российские культурные корни, прикрыв их кроной американского джаза) объявляют во всеуслышанье: "Это не джаз". А поскольку эпигоны авторитетны, творческие коллективы теряют право на участие в джазовых фестивалях, а фестивали "неприсоединившихся"(опять-таки в силу отсутствия спроса на оригинальное) в коммерческом и пропагандистском плане в российской действительности несостоятельны...

Великая русская симфоническая школа стояла на плечах гигантов - венской троицы Гайдн-Моцарт-Бетховен. Но только с Глинки, органично и талантливо соединившим русский фольклор с завоеваниями венских классиков, эта великая школа начала свой отсчёт как национальная. Великая французская симфоническая школа обогатила себя в ХХ веке именно благодаря манифесту Жана Кокто "Петух и Арлекин", из которого выросла французская шестёрка- выросла на отрицании влияния немцев-нововенцев, закрепив лучшие достижения французской музыки. Каким образом произойдёт становление национальной российской джазовой школы? Будет ли она оставаться "филиалом североамериканского джаза в России", или всё-таки у неё будет своё, неповторимое лицо? Вопрос остаётся открытым....

Дискуссию по этому поводу можно посмотреть здесь. Интересно узнать ваше мнение о вышеизложенном, уважаемые форумчане.

Неповторимое лицо у российской джазовой школы, вернее его очертания и наброски уже есть. И мне кажется, одним из примеров этих зачатков может служить балаечник Алексей Архиповский. К сожалению в этом потоке о нем ни сказано ни слова.

object

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Вт фев 26, 2013 14:58

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T19:55:10+04:00

mmdesign
проследуйте в обучение азам, я помаленьку кусаю тамошние уроки

Статистика: Добавлено Владислав «vvb5p» — Чт мар 05, 2009 19:55

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T19:44:04+04:00

Инженер
Конечно "и наоборот" тоже. Просто мы и так привыкли следить в оба за их достижениями и довольно неплохо ориентируемся в их культурном пространстве. А вот они до сих пор считают... ай, не буду и здесь тоже Они знают о нас куда меньше, чем следовало бы.
Ну, и опять-таки, речь-то о поиске своего лица. "Мы стоим на плечах гигантов", - любят говорить американские музыканты. А что могут сказать наши? Вот почему так важно исследовать традицию...
Эх, почему я не играю, даже ваши упражнения для меня слишком трудные

Статистика: Добавлено mmdesign — Чт мар 05, 2009 19:44

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T19:36:03+04:00

Еще по поводу Одессы в качестве новоорлеанского филиала:

http://www.youtube.com/watch?v=8wh8CCbxjAY

Оркестр просто сбежал с Молдаванки...

Статистика: Добавлено Инженер — Чт мар 05, 2009 19:36

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T19:25:32+04:00

Кроме того эта великолепная музыка практически не известна зарубежом; ее стоило бы показать хотя бы творческим людям "оттуда".

И наоборот! Правильный музыкально-коммерческий подход должен был бы создать интернациональную джазовую бригаду,взять материал из русских фильмов и дать его американскому аранжировщику; а музыку из американских картунов- русскому.Уже есть элемент состязания -а кто знает,какой результат будет!А главное - знакомая для слушателя музыка потянет потянет за собой незнакомую- но в родных по стилю аранжировках.

Статистика: Добавлено Инженер — Чт мар 05, 2009 19:25

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T19:03:51+04:00

Инженер
Боже ты мой, не поверите, идея как-то использовать музыку из советских кинофильмов и мультиков в поисках некоего "своего лица" кажется мне очень интересной. Как раз недавно начал пересматривать мультфильмы вместе с сыном (сам не видел многие из них лет 20) и просто влюбился в музыку.
Кроме того эта великолепная музыка практически не известна зарубежом; ее стоило бы показать хотя бы творческим людям "оттуда".
Владислав «vvb5p»
С этих позиций эксперимент Бутмана очень интересен... Да он просто "прочел" мои мысли Увы, эксперимент похоже не удался. Присоединяюсь к Владу. Терпеливо послушал все отрывки на сайте Бутмана - безумно скучно, а то что в записи участвуют столь значимые музыканты только усугубляет удручающее впечатление от сего продукта.

Только не хватает лекции на тему "Одесса - родина джаза"(что не так далеко от истины...).

Даёшь! Вообще, спасибо за ваши экскурсы в теорию музыки и историю. Это очень интересно и познавательно.

Статистика: Добавлено mmdesign — Чт мар 05, 2009 19:03

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T17:15:55+04:00

Инженер
я даже решился послушать этот диск, но запала дальше первого трека не хватило, даже не смотря на любовь к мультикам.

Статистика: Добавлено Владислав «vvb5p» — Чт мар 05, 2009 17:15

Каково лицо российской национальной джазовой школы?

2009-03-05T14:44:49+04:00

Детальный разбор последнего диска И. Бутмана:

http://www.saxforum.org/showthread.php?t=4212

Статистика: Добавлено Инженер — Чт мар 05, 2009 14:44